徐溥对于刘吉的话嗤之以鼻,上前一步道:“陛下,一切兴利除害之事,有益地方者,务必推行,私盐只不过是疥癣之疾,商贾困于守支才是心腹大患,望陛下三思!”
朱佑樘迟疑了一会开口道:“众位卿家?”
户部尚书李敏上前一步,李敏历任御史、巡抚、漕运总督履历丰富,任职期间将河北、山西、陕西三省的夏秋田税以银折粮,省掉了途中损耗,国库收入更多,因此也是开中纳银的坚定支持者,商贾纳银中盐的钱最终会流入户部,而赴边纳粮最终流向的却是边军。
“臣以为此法断不可行,漕运与盐业是朝廷赋税的主要来源,臣赞同首辅的意见,不可轻举妄动。”
刘健对于李敏如何想的心知肚明,如今朝中开中纳银的支持者占了上风,他不过是怕子采纳了晒盐法,到时候恐怕又凭空多了几分变数。
“回禀陛下,臣以为此法可先于福建试行,以观后效再作他议!如切实可行,与国增益,届时无论是纳粮还是纳银都无关紧要,最重要的是确保边军粮饷充足以稳定军心。”
武安侯郑英对于朝中的开中之议并不关心,在他看来只有刘健到他的心坎里了,只要军饷足额,军心可用他才不管是纳银还是纳粮呢,这些并不是他们将领关心的事情,他们只需要在战场上冲锋陷阵取得胜利便可。
至于刑部尚书何桥新、工部尚书贾俊此刻是眼观鼻鼻观心,事不关己高高挂起,朱佑樘此刻也有点分不清刘吉与徐溥两冉底是为了争而争,还是就事论事各抒己见。
朱佑樘眼前余光注意到李杰此刻一言不发,开口道:“林爱卿,你也论一论。”
李杰回道:“回禀陛下,臣以为当务之为急乃是守支问题,伐木不自其本,必复生,塞水不自其源,必复流,守支问题究其根本在于盐引超发,如果不提高产量,以后再发生战事该如何调粮呢?如今应志其大,舍其细,先其急,后其缓。”
徐溥听完李杰的发言心中暗自点零头,事有轻重缓急,都快要火烧眉毛了还担心那么多,而且如今议论的也不是全国推广,只是先于福建盐区试行而已。
这时一直作为中立派的通政使司右通正吴欲上前一步道:“陛下,臣赞同徐阁老的提议,先于福建盐区试行,行而后知有道,一人之断制,所见有限,犹目之一瞥,岂能尽万物之情乎?勿论结果如何,且先试行以观其犹。”
刘吉见平日里一直保持中立的吴欲居然发声赞同徐溥的建议,心中惊诧莫名,不待他细想户科都给事中陈寿轻咳一声上前道。
“陛下,臣附议,为官者不可只管守以前所见,许除了,方见新意,如去浊水而后清者出焉,晒盐之法不妨一试,各去所短,合其所长,方为治国之道。”
刘吉惊异不定的样子让李杰心中暗笑,通政使司右通正吴欲和户科都给事中陈寿当然不会无缘无故的站队支持徐溥,他们站出来全都是因为李杰当初从白沙带过来的信件,吴欲乃是陈献章的好友之一,而陈寿除了是陈献章的好友之外,私底下和梁储的关系也不错。
徐溥此刻也有点摸不着头脑,这两位平日里不显山不露水的,向来保持中立,陈寿的支持他还能稍微理解一点,平日里陈寿和梁储走的极近,凭借李杰和梁储之间的关系他站出来并不会让他太过意外,真正让他摸不清的是吴欲的突然声援。
刘吉还想在辩一辩朱佑樘开口道:“既然如此,且先于福建盐区试行晒盐之法,由内阁拟旨呈上来吧。”
徐溥面露喜色恭声道:“臣遵旨,陛下圣明,实乃大明之福也!”
其他众人附和道:“陛下圣明!”
朱佑樘嘴角微微扬起,此时他刚继位不久尚未做到喜怒不形于色。
“既如此,进入下一个议题吧,诸位爱卿畅所欲言。”
武安侯郑英急不可耐的上前一步道:“回禀陛下,成化十九年王子为复仇,率三万余骑寇边,于大同偷袭边军,我军阵亡五百余人伤者千余,此次再次寇边,且其在文书中自称大元大可汗,元朝早已覆灭,是可忍孰不可忍!臣以为应当一雪前耻,立即增兵务必将王子的十万大军尽数留下!”
刘健眉头一皱,如今这一仗已经势不可挡,不过在他看来此战不宜扩大,只要打出气势给王子留下个深刻的教训便可,一旦全面交战鞑靼也不是毫无还手之力。
“陛下,臣以为此战势在必行,王子欺人太甚,如若不打,必懈下修武之心,长胡轻仲国之心,然亦不可全面开战,兵之要在于修政,修政之要在于民心,如今民心未稳,实在不宜全面开战啊!”
刘吉此刻心中无比纠结,徐溥将手伸到了通政司和六科,但是他不敢明目张胆的拉拢军方大佬啊,彼时子一看,你好大的胆子居然敢笼络军部,你想干什么?要造反吗?不过他还是准备给军方卖个好,也不敢求什么回报,只要不在关键时刻拖他后腿就行了。
“陛下,臣以为武安侯言之有理,夷狄无信,今以堂堂朝之尊,而下与犬羊为此交易之事,是壤混淆,冠履同器,将不取笑于下乎?”
徐溥心中冷哼一声,刘吉昨日难得的同他意见一致,反对大规模交战,没想到今日廷议变卦就变卦,真是反复无常,当即反驳道。
“陛下,自古以来容容熙熙,皆为利谋,熙熙攘攘,皆为利往,草原之上人不耕织,地无他产,王子虽强,但是内部也不是没有矛盾,武安侯所言大同一役,此前也是汪直为邀功偷袭威宁海子在先,自那以后边境无宁日。”
“此次王子所求一是为了满足部族日常所需,二是以封贡之举借我朝之势震慑其他部族,只要他答应不以大元大可汗自称,而以属国自称,臣以为封贡互市可开,故而此战不宜大动干戈,点到为止即可。”
朱佑樘迟疑了一会开口道:“众位卿家?”
户部尚书李敏上前一步,李敏历任御史、巡抚、漕运总督履历丰富,任职期间将河北、山西、陕西三省的夏秋田税以银折粮,省掉了途中损耗,国库收入更多,因此也是开中纳银的坚定支持者,商贾纳银中盐的钱最终会流入户部,而赴边纳粮最终流向的却是边军。
“臣以为此法断不可行,漕运与盐业是朝廷赋税的主要来源,臣赞同首辅的意见,不可轻举妄动。”
刘健对于李敏如何想的心知肚明,如今朝中开中纳银的支持者占了上风,他不过是怕子采纳了晒盐法,到时候恐怕又凭空多了几分变数。
“回禀陛下,臣以为此法可先于福建试行,以观后效再作他议!如切实可行,与国增益,届时无论是纳粮还是纳银都无关紧要,最重要的是确保边军粮饷充足以稳定军心。”
武安侯郑英对于朝中的开中之议并不关心,在他看来只有刘健到他的心坎里了,只要军饷足额,军心可用他才不管是纳银还是纳粮呢,这些并不是他们将领关心的事情,他们只需要在战场上冲锋陷阵取得胜利便可。
至于刑部尚书何桥新、工部尚书贾俊此刻是眼观鼻鼻观心,事不关己高高挂起,朱佑樘此刻也有点分不清刘吉与徐溥两冉底是为了争而争,还是就事论事各抒己见。
朱佑樘眼前余光注意到李杰此刻一言不发,开口道:“林爱卿,你也论一论。”
李杰回道:“回禀陛下,臣以为当务之为急乃是守支问题,伐木不自其本,必复生,塞水不自其源,必复流,守支问题究其根本在于盐引超发,如果不提高产量,以后再发生战事该如何调粮呢?如今应志其大,舍其细,先其急,后其缓。”
徐溥听完李杰的发言心中暗自点零头,事有轻重缓急,都快要火烧眉毛了还担心那么多,而且如今议论的也不是全国推广,只是先于福建盐区试行而已。
这时一直作为中立派的通政使司右通正吴欲上前一步道:“陛下,臣赞同徐阁老的提议,先于福建盐区试行,行而后知有道,一人之断制,所见有限,犹目之一瞥,岂能尽万物之情乎?勿论结果如何,且先试行以观其犹。”
刘吉见平日里一直保持中立的吴欲居然发声赞同徐溥的建议,心中惊诧莫名,不待他细想户科都给事中陈寿轻咳一声上前道。
“陛下,臣附议,为官者不可只管守以前所见,许除了,方见新意,如去浊水而后清者出焉,晒盐之法不妨一试,各去所短,合其所长,方为治国之道。”
刘吉惊异不定的样子让李杰心中暗笑,通政使司右通正吴欲和户科都给事中陈寿当然不会无缘无故的站队支持徐溥,他们站出来全都是因为李杰当初从白沙带过来的信件,吴欲乃是陈献章的好友之一,而陈寿除了是陈献章的好友之外,私底下和梁储的关系也不错。
徐溥此刻也有点摸不着头脑,这两位平日里不显山不露水的,向来保持中立,陈寿的支持他还能稍微理解一点,平日里陈寿和梁储走的极近,凭借李杰和梁储之间的关系他站出来并不会让他太过意外,真正让他摸不清的是吴欲的突然声援。
刘吉还想在辩一辩朱佑樘开口道:“既然如此,且先于福建盐区试行晒盐之法,由内阁拟旨呈上来吧。”
徐溥面露喜色恭声道:“臣遵旨,陛下圣明,实乃大明之福也!”
其他众人附和道:“陛下圣明!”
朱佑樘嘴角微微扬起,此时他刚继位不久尚未做到喜怒不形于色。
“既如此,进入下一个议题吧,诸位爱卿畅所欲言。”
武安侯郑英急不可耐的上前一步道:“回禀陛下,成化十九年王子为复仇,率三万余骑寇边,于大同偷袭边军,我军阵亡五百余人伤者千余,此次再次寇边,且其在文书中自称大元大可汗,元朝早已覆灭,是可忍孰不可忍!臣以为应当一雪前耻,立即增兵务必将王子的十万大军尽数留下!”
刘健眉头一皱,如今这一仗已经势不可挡,不过在他看来此战不宜扩大,只要打出气势给王子留下个深刻的教训便可,一旦全面交战鞑靼也不是毫无还手之力。
“陛下,臣以为此战势在必行,王子欺人太甚,如若不打,必懈下修武之心,长胡轻仲国之心,然亦不可全面开战,兵之要在于修政,修政之要在于民心,如今民心未稳,实在不宜全面开战啊!”
刘吉此刻心中无比纠结,徐溥将手伸到了通政司和六科,但是他不敢明目张胆的拉拢军方大佬啊,彼时子一看,你好大的胆子居然敢笼络军部,你想干什么?要造反吗?不过他还是准备给军方卖个好,也不敢求什么回报,只要不在关键时刻拖他后腿就行了。
“陛下,臣以为武安侯言之有理,夷狄无信,今以堂堂朝之尊,而下与犬羊为此交易之事,是壤混淆,冠履同器,将不取笑于下乎?”
徐溥心中冷哼一声,刘吉昨日难得的同他意见一致,反对大规模交战,没想到今日廷议变卦就变卦,真是反复无常,当即反驳道。
“陛下,自古以来容容熙熙,皆为利谋,熙熙攘攘,皆为利往,草原之上人不耕织,地无他产,王子虽强,但是内部也不是没有矛盾,武安侯所言大同一役,此前也是汪直为邀功偷袭威宁海子在先,自那以后边境无宁日。”
“此次王子所求一是为了满足部族日常所需,二是以封贡之举借我朝之势震慑其他部族,只要他答应不以大元大可汗自称,而以属国自称,臣以为封贡互市可开,故而此战不宜大动干戈,点到为止即可。”