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殷安国此来虽只是任一个从七品下的监铸，但他还带了一个秘密的任务前来。当着众人的面，他没有急着把任务说明，而是待秦琅宣布要为洛阳来的钱监监铸和市舶司判官、监官接风洗尘后，才提出单独说几句话。
秦琅笑着挽着殷安国的手进入都督府内厅，两人分宾主坐下。
这时殷安国先是摸出来一块玉。
这玉一看就非凡品。
一只玉雕的麒麟。
“这是太子殿下让下官带来，转赐给十一郎的。”
秦十一郎秦俞，秦琅第十一子，也是与太平公主所长的嫡长子，刚出生就被赐封为魏国公世子，加朝散大夫五品官阶。
这次太子又赐下一只玉麒麟。
“这块可是上好的于阗玉，原于阗王室世代珍藏之玉所雕，最有名的玉雕大师雕刻。”
这只玉麒麟栩栩如生，神奇灵活，不说玉的材质仅是这大师的作品，就值千金了，再加上这块玉确实质量极佳，稀世珍品。
“秦琅代犬子谢太子殿下赏赐了。”
这几年，秦琅又新增了几个儿子，公主为他生了一儿又一女，其它几位陪嫁的媵妾贵人，也几乎都生了一两个孩子，这让秦琅子嗣兴旺，如今有了十八子。
也是这几年安定下来，秦琅长期在吕宋和太平港，甚至把好几房妾侍带来了吕宋，使的每年增加几个儿女。
甚至小儿子比他的几个孙子们还要小些，如秦俊如今已经二十岁，生的老大都快四岁了，孙儿辈都已经八九个了。
殷安国又摸出来一只展翅的黄金大鹏，虽然不是很大，但也胜在灵巧，这是他给秦俞的礼物。
以这礼物开头后，气氛不错。
殷安国也便提起自己的另一桩秘密任务来。
“朝廷听闻魏公如今在倭国与倭人有不少合伙开采的大铜矿，听说吕宋也发现了许多大矿，如今铜产量惊人，一年数百万两？”
“不算多，去年吕宋自倭国贩得倭铜三百来万斤，我们吕宋自产八十多万斤，今年倭铜和吕宋铜估计都还能再增加一些。”
殷安国惊叹不已。
“想不到这倭国还真是遍地银铜啊，居然一年外销吕宋就有三百多万斤。”
朝廷武德年间一年也就采铜二十余万斤，朝廷二十余钱监，总铸钱炉近百，一年可铸三十万贯钱，用铜一百余万斤，开采的铜根本不够，主要还是靠回收五铢钱、私铸钱等铸钱。
贞观时，为了解决钱荒铜料不足的问题，朝廷加强了对铜山管理，提高了铜课税收，但也不是根本办法，后来又来了一波声势浩大的禁佛政策，从寺院中毁了大量的铜像佛器，同时对民间用铜器加强管理。
普通百姓不得使用小铜镜之外的铜器，各级官员使用铜器也有严格限制，贞观年间，基本上把民间所有的铜都拿来铸钱了，才维持了当时每年惊人的铸币数字。
但通过毁佛像融铜器所得的铜料铸钱，毕竟也是有限的，总有用完的时候，铸钱铜料还是得靠铜矿采挖。
朝廷这些年也不断加强铜矿开采，放宽开采限制，允许民间采挖，只是加强了管理，对开采所得的铜实行专卖制度，就是由朝廷征税后官府采购。
如此多管齐下，铜开采量倒也增加了不少，可一年也不过百余万斤铜的产量，这点铜，全铸成铜钱也就是三十来万贯的量。
秦家吕宋铸币，居然一年能弄来三四百两斤的铜料，比朝廷采挖的百万斤铜多几倍，就算朝廷通过回收旧钱、铜器、贸易进口等，也都还不到这个数字。
洛阳朝廷非常眼红。
他们想知道秦家是不是掌握了什么更先进的堪探开采技术，同时也想从秦家的铜料中分一些。
“朝廷愿意以市价买，每斤一百六十文钱。”
秦琅微微一笑。
殷安国有些尴尬，也知道这个价格是朝廷定的，是收购民间铜矿和铜器时的价格，但实际上，因为限铜，所以铜价其实要高的多。
“价格再高的话，朝廷也吃不消，毕竟铸币虽有利，但条件是铜料每斤一百六十文，铜料价再高，铸币也就无利了。”
秦琅一年能弄来几百万斤铜，并没打算制成铜器去倒卖，主要都是要用来铸钱的，秦家有这个技术和实力，一年消耗几百万斤铜，铸百万贯钱都是可以的。换句话说，秦琅弄来的铜，其实他自己也不够用的。但朝廷开了口，秦琅也得考虑。
“如果朝廷缺铜，我身为臣子，当然也愿意为朝廷分忧的，我提两个缓解办法。一是加大与倭人的合作力度，增加一些铜矿堪探开采，这样一来倭铜产量增加可以加大售唐铜量。”
‘其二嘛，秦家可以把自己手里的铜，每年分一批给朝廷。”
“能分多少？”殷安国期待的问，办铜是他来吕宋第一要务，监铸不过是次要的。
“八十万斤如何，每年？”
“能不能多些？”
殷安国提起朝廷钱荒铜紧的困难，朝廷希望每年能够铸钱起码三五百万贯，这样才能缓解日益严重的钱荒问题。否则的话，只怕天下百姓商人又要开始回到过去钱帛兼行的日子了。
出门做生意，得装上一车车的绢帛交易。
“魏公怕是有所不知，如今转运使甚至提出要发行铁钱，特别是在剑南、西昌、黔中、云南这几个西南道。”
西南诸道本就偏僻落后，道路难行，交易不便，铜钱流入过去，那就是黑洞，有去无回。朝廷本就缺钱，所以便提出禁钱入西南。
就如武德初时，也是禁钱过岭南的，唐初甚至以前各朝，官府都不许铜钱流入岭南地区流通使用，所以当时主要用绢布以及金银流通交易。
铜钱这种重要的货币，发行量不足，中原腹地都满足不了，哪能浪费到蛮地。
现在对西南地区也是这样意见了，都是因为钱不足。钱运过去也难，运出来就更难了。
川滇地区铜产量少，虽然说云南产铜，可云南的铜号称不适合铸钱，但川滇地区产铁，而且铁矿储量高，所以就有人说，干脆在那边建立铁钱监，用当地产的铁铸铁钱，专在西南发行使用。
可用铁钱问题也大，一来铁钱价值肯定是不如铜钱的，铜钱交易本来就不便了，一贯铜钱六斤四两，那价值一贯铜钱的铁钱，估计还要更多更重，大家出门买东西，真的要用麻袋扛铁钱或是拿筐背了，这会严重影响百姓生活和市场经济嘛。
转运使又提了一个补充建议，在西南先铸铁钱，用铁钱做准备金，然后发行专门在西南使用的铁钱券。
这个铁钱券就相当于代金券，大家身上带着这种纸或绢做成的券，便能避免铁钱太重的问题了，铁钱券随时可在钱庄兑换成铁钱。
既然发行铁钱券，为何又要铸铁钱？
因为券不是钱，只是代金券，所以必须得绑定一种真正的货币，西南缺铜钱，所以铸铁钱，然后发行铁钱券流通，这就是要实行铁本位了。
这可以说是非常无奈的一种办法，但是问题还是有很多。
故此现在这个方案被许多人反对，毕竟历史上拿铁做钱的朝代不是没有，甚至拿布拿绢拿粮食做货币交易流通的，但都不是什么好办法，问题太多。
朝廷这些年早有各种各样的银行、钱庄、票号等，各自发行了许多银票、钱票、庄票等等，但这些都不是货币，只是一种票据，必须得是能够随时兑现出货币的。
一旦兑现不出，信用破产，必然也就完蛋了。
西南地区最大的问题，恰恰就是缺钱，你缺钱你还怎么玩票据凭证？你不能随时保证兑换，那这些票据就根本是废纸。
所以在中原玩的很发达的这些票据业务，在西南是不行的，因为没有足够的钱。
这是一个恶性循环。
回到根本，就是加强货币流通量，如何加强？增加铸币量，可材料又不足，于是现在朝廷加强金银币的铸造发行，甚至搞出小银币和宝钱来，就是为了能够用更少的材料，铸出更多的钱来流通。
说到底，主要还是缺材料，尤其是铜。
毕竟金银币做为贵重金属，跟绝大多数的普通百姓还是没太大关系的。
“朝廷能用的手段差不多都用上了，禁铜令如今严格到非官员不得拥有铜镜以外的铜器了。还禁囤钱，普通百姓，禁止囤超过一万枚铜钱，就算是中产地主，也不得超过五万钱。商人商号也根据其规模，有严格限制。”
“十贯以上交易，禁用铜钱，须用金银币或是票据凭引。”
“我倒是有个提议，我秦家生产玻璃，也可利用玻璃制作玻璃镜，玻璃镜比铜镜更小，照的也更清楚。秦家可以加大玻璃镜的生产量，然后跟百姓置换家中的铜镜。”
铜镜几乎是家家必备的一样家当，而且铜镜普遍都比较费铜，往往都是几斤甚至十几斤重，一些大铜镜，甚至上百斤。
之前朝廷禁民间拥有铜器，也特例允许普通百姓拥有三斤以下的铜镜，也是因为铜镜属于民生用品，总不能不让百姓梳头照镜子吧？
现在秦琅说愿意用玻璃镜来置换。
“玻璃镜比较贵吧？我记得秦家等身玻璃镜，都是千贯起啊？”
秦琅笑笑。
玻璃这玩意吧，其实材料上来说，真不值钱，值钱的是这独家的烧玻璃技术，如以往泰西有些商人掌握了一些较差的玻璃生产技术，生产出来的玻璃质量一般，但就因为独特，所以运来中原，那都卖的跟玉一个价了。
可问题是，玻璃这玩意甚至比烧瓷器还要简单的多。
玻璃镜倒是需要更高的技术，这技术秦家独有，但特殊的也只是技术，而不是什么材料。
之前镜子卖的贵，也是搞的饥饿营销，故意走奢侈品路线，跟秦家的香水一样，并没打算普及于众的，所以当然得卖的少，物以稀为贵嘛。
而且这些玻璃镜镶金嵌银满是珠宝，镜框都是名贵木材，甚至还用上了精美的大漆，加之营销宣传，故此一面等身镜往往能卖上千贯，每一面镜子都是独家定制，独一无二的，每年的总量也都严格控制，以保证稀缺性。
但是再稀缺的东西，年年生产，总是越来越多的，所以经过小二十年，如今秦家的玻璃制品也已经价格下行，其中玻璃大镜这种东西，也已经主要是卖牌子了，甚至已经开始有面向小富、中产的中高档产品，不再全是奢侈品。
市场总是会饱和的，秦家玻璃和镜子产品，现在也成为大唐外销的种要商品，秦琅认为生产一批普通百姓使用的小镜子，也不会太影响秦家玻璃镜的名声，毕竟定位不同。
等身大镜，跟小镜子，那是两个完全不同的东西。
殷安国热切起来。
“听说玻璃镜都非常难生产，真的能大量生产？”
“大镜确实非常难，但如果是生产碗大的小镜子，倒是要容易些。”
“那我们能不能向魏公家镜坊下单采购这种玻璃镜？成本几何？”
如果殷安国能够从秦琅这里采购大量的小玻璃镜，然后由朝廷运回各州县，向百姓置换他们的铜镜，那这是他的一件大功了。
那是数百万甚至上千万块铜镜啊，一下子就能得千万斤以上的铜料，这可相当于朝廷十多年的铜开采量了。
朝廷现在其实不缺钱，也就是不缺收入，因为各方面的财源很多，但货币流通量不足，导致钱荒一直是个严重的问题，总是制约着经济发展。
西南这些年已经被朝廷打下来，并控制越来越严，但那边缺钱的问题也越来越严重，百姓和土著蛮子们还在以物以物，征税也以实物为主。
本就靠着小道茶马贸易，钱重和缺钱更加困扰影响着他们。
这也影响着朝廷对西南的控制力度。
如果秦家的玻璃镜不贵，那朝廷采购玻璃镜换铜镜，用这些铜镜去铸钱，这一下子就能增加几百万贯的铸币量了。
殷安国此来虽只是任一个从七品下的监铸，但他还带了一个秘密的任务前来。当着众人的面，他没有急着把任务说明，而是待秦琅宣布要为洛阳来的钱监监铸和市舶司判官、监官接风洗尘后，才提出单独说几句话。
秦琅笑着挽着殷安国的手进入都督府内厅，两人分宾主坐下。
这时殷安国先是摸出来一块玉。
这玉一看就非凡品。
一只玉雕的麒麟。
“这是太子殿下让下官带来，转赐给十一郎的。”
秦十一郎秦俞，秦琅第十一子，也是与太平公主所长的嫡长子，刚出生就被赐封为魏国公世子，加朝散大夫五品官阶。
这次太子又赐下一只玉麒麟。
“这块可是上好的于阗玉，原于阗王室世代珍藏之玉所雕，最有名的玉雕大师雕刻。”
这只玉麒麟栩栩如生，神奇灵活，不说玉的材质仅是这大师的作品，就值千金了，再加上这块玉确实质量极佳，稀世珍品。
“秦琅代犬子谢太子殿下赏赐了。”
这几年，秦琅又新增了几个儿子，公主为他生了一儿又一女，其它几位陪嫁的媵妾贵人，也几乎都生了一两个孩子，这让秦琅子嗣兴旺，如今有了十八子。
也是这几年安定下来，秦琅长期在吕宋和太平港，甚至把好几房妾侍带来了吕宋，使的每年增加几个儿女。
甚至小儿子比他的几个孙子们还要小些，如秦俊如今已经二十岁，生的老大都快四岁了，孙儿辈都已经八九个了。
殷安国又摸出来一只展翅的黄金大鹏，虽然不是很大，但也胜在灵巧，这是他给秦俞的礼物。
以这礼物开头后，气氛不错。
殷安国也便提起自己的另一桩秘密任务来。
“朝廷听闻魏公如今在倭国与倭人有不少合伙开采的大铜矿，听说吕宋也发现了许多大矿，如今铜产量惊人，一年数百万两？”
“不算多，去年吕宋自倭国贩得倭铜三百来万斤，我们吕宋自产八十多万斤，今年倭铜和吕宋铜估计都还能再增加一些。”
殷安国惊叹不已。
“想不到这倭国还真是遍地银铜啊，居然一年外销吕宋就有三百多万斤。”
朝廷武德年间一年也就采铜二十余万斤，朝廷二十余钱监，总铸钱炉近百，一年可铸三十万贯钱，用铜一百余万斤，开采的铜根本不够，主要还是靠回收五铢钱、私铸钱等铸钱。
贞观时，为了解决钱荒铜料不足的问题，朝廷加强了对铜山管理，提高了铜课税收，但也不是根本办法，后来又来了一波声势浩大的禁佛政策，从寺院中毁了大量的铜像佛器，同时对民间用铜器加强管理。
普通百姓不得使用小铜镜之外的铜器，各级官员使用铜器也有严格限制，贞观年间，基本上把民间所有的铜都拿来铸钱了，才维持了当时每年惊人的铸币数字。
但通过毁佛像融铜器所得的铜料铸钱，毕竟也是有限的，总有用完的时候，铸钱铜料还是得靠铜矿采挖。
朝廷这些年也不断加强铜矿开采，放宽开采限制，允许民间采挖，只是加强了管理，对开采所得的铜实行专卖制度，就是由朝廷征税后官府采购。
如此多管齐下，铜开采量倒也增加了不少，可一年也不过百余万斤铜的产量，这点铜，全铸成铜钱也就是三十来万贯的量。
秦家吕宋铸币，居然一年能弄来三四百两斤的铜料，比朝廷采挖的百万斤铜多几倍，就算朝廷通过回收旧钱、铜器、贸易进口等，也都还不到这个数字。
洛阳朝廷非常眼红。
他们想知道秦家是不是掌握了什么更先进的堪探开采技术，同时也想从秦家的铜料中分一些。
“朝廷愿意以市价买，每斤一百六十文钱。”
秦琅微微一笑。
殷安国有些尴尬，也知道这个价格是朝廷定的，是收购民间铜矿和铜器时的价格，但实际上，因为限铜，所以铜价其实要高的多。
“价格再高的话，朝廷也吃不消，毕竟铸币虽有利，但条件是铜料每斤一百六十文，铜料价再高，铸币也就无利了。”
秦琅一年能弄来几百万斤铜，并没打算制成铜器去倒卖，主要都是要用来铸钱的，秦家有这个技术和实力，一年消耗几百万斤铜，铸百万贯钱都是可以的。换句话说，秦琅弄来的铜，其实他自己也不够用的。但朝廷开了口，秦琅也得考虑。
“如果朝廷缺铜，我身为臣子，当然也愿意为朝廷分忧的，我提两个缓解办法。一是加大与倭人的合作力度，增加一些铜矿堪探开采，这样一来倭铜产量增加可以加大售唐铜量。”
‘其二嘛，秦家可以把自己手里的铜，每年分一批给朝廷。”
“能分多少？”殷安国期待的问，办铜是他来吕宋第一要务，监铸不过是次要的。
“八十万斤如何，每年？”
“能不能多些？”
殷安国提起朝廷钱荒铜紧的困难，朝廷希望每年能够铸钱起码三五百万贯，这样才能缓解日益严重的钱荒问题。否则的话，只怕天下百姓商人又要开始回到过去钱帛兼行的日子了。
出门做生意，得装上一车车的绢帛交易。
“魏公怕是有所不知，如今转运使甚至提出要发行铁钱，特别是在剑南、西昌、黔中、云南这几个西南道。”
西南诸道本就偏僻落后，道路难行，交易不便，铜钱流入过去，那就是黑洞，有去无回。朝廷本就缺钱，所以便提出禁钱入西南。
就如武德初时，也是禁钱过岭南的，唐初甚至以前各朝，官府都不许铜钱流入岭南地区流通使用，所以当时主要用绢布以及金银流通交易。
铜钱这种重要的货币，发行量不足，中原腹地都满足不了，哪能浪费到蛮地。
现在对西南地区也是这样意见了，都是因为钱不足。钱运过去也难，运出来就更难了。
川滇地区铜产量少，虽然说云南产铜，可云南的铜号称不适合铸钱，但川滇地区产铁，而且铁矿储量高，所以就有人说，干脆在那边建立铁钱监，用当地产的铁铸铁钱，专在西南发行使用。
可用铁钱问题也大，一来铁钱价值肯定是不如铜钱的，铜钱交易本来就不便了，一贯铜钱六斤四两，那价值一贯铜钱的铁钱，估计还要更多更重，大家出门买东西，真的要用麻袋扛铁钱或是拿筐背了，这会严重影响百姓生活和市场经济嘛。
转运使又提了一个补充建议，在西南先铸铁钱，用铁钱做准备金，然后发行专门在西南使用的铁钱券。
这个铁钱券就相当于代金券，大家身上带着这种纸或绢做成的券，便能避免铁钱太重的问题了，铁钱券随时可在钱庄兑换成铁钱。
既然发行铁钱券，为何又要铸铁钱？
因为券不是钱，只是代金券，所以必须得绑定一种真正的货币，西南缺铜钱，所以铸铁钱，然后发行铁钱券流通，这就是要实行铁本位了。
这可以说是非常无奈的一种办法，但是问题还是有很多。
故此现在这个方案被许多人反对，毕竟历史上拿铁做钱的朝代不是没有，甚至拿布拿绢拿粮食做货币交易流通的，但都不是什么好办法，问题太多。
朝廷这些年早有各种各样的银行、钱庄、票号等，各自发行了许多银票、钱票、庄票等等，但这些都不是货币，只是一种票据，必须得是能够随时兑现出货币的。
一旦兑现不出，信用破产，必然也就完蛋了。
西南地区最大的问题，恰恰就是缺钱，你缺钱你还怎么玩票据凭证？你不能随时保证兑换，那这些票据就根本是废纸。
所以在中原玩的很发达的这些票据业务，在西南是不行的，因为没有足够的钱。
这是一个恶性循环。
回到根本，就是加强货币流通量，如何加强？增加铸币量，可材料又不足，于是现在朝廷加强金银币的铸造发行，甚至搞出小银币和宝钱来，就是为了能够用更少的材料，铸出更多的钱来流通。
说到底，主要还是缺材料，尤其是铜。
毕竟金银币做为贵重金属，跟绝大多数的普通百姓还是没太大关系的。
“朝廷能用的手段差不多都用上了，禁铜令如今严格到非官员不得拥有铜镜以外的铜器了。还禁囤钱，普通百姓，禁止囤超过一万枚铜钱，就算是中产地主，也不得超过五万钱。商人商号也根据其规模，有严格限制。”
“十贯以上交易，禁用铜钱，须用金银币或是票据凭引。”
“我倒是有个提议，我秦家生产玻璃，也可利用玻璃制作玻璃镜，玻璃镜比铜镜更小，照的也更清楚。秦家可以加大玻璃镜的生产量，然后跟百姓置换家中的铜镜。”
铜镜几乎是家家必备的一样家当，而且铜镜普遍都比较费铜，往往都是几斤甚至十几斤重，一些大铜镜，甚至上百斤。
之前朝廷禁民间拥有铜器，也特例允许普通百姓拥有三斤以下的铜镜，也是因为铜镜属于民生用品，总不能不让百姓梳头照镜子吧？
现在秦琅说愿意用玻璃镜来置换。
“玻璃镜比较贵吧？我记得秦家等身玻璃镜，都是千贯起啊？”
秦琅笑笑。
玻璃这玩意吧，其实材料上来说，真不值钱，值钱的是这独家的烧玻璃技术，如以往泰西有些商人掌握了一些较差的玻璃生产技术，生产出来的玻璃质量一般，但就因为独特，所以运来中原，那都卖的跟玉一个价了。
可问题是，玻璃这玩意甚至比烧瓷器还要简单的多。
玻璃镜倒是需要更高的技术，这技术秦家独有，但特殊的也只是技术，而不是什么材料。
之前镜子卖的贵，也是搞的饥饿营销，故意走奢侈品路线，跟秦家的香水一样，并没打算普及于众的，所以当然得卖的少，物以稀为贵嘛。
而且这些玻璃镜镶金嵌银满是珠宝，镜框都是名贵木材，甚至还用上了精美的大漆，加之营销宣传，故此一面等身镜往往能卖上千贯，每一面镜子都是独家定制，独一无二的，每年的总量也都严格控制，以保证稀缺性。
但是再稀缺的东西，年年生产，总是越来越多的，所以经过小二十年，如今秦家的玻璃制品也已经价格下行，其中玻璃大镜这种东西，也已经主要是卖牌子了，甚至已经开始有面向小富、中产的中高档产品，不再全是奢侈品。
市场总是会饱和的，秦家玻璃和镜子产品，现在也成为大唐外销的种要商品，秦琅认为生产一批普通百姓使用的小镜子，也不会太影响秦家玻璃镜的名声，毕竟定位不同。
等身大镜，跟小镜子，那是两个完全不同的东西。
殷安国热切起来。
“听说玻璃镜都非常难生产，真的能大量生产？”
“大镜确实非常难，但如果是生产碗大的小镜子，倒是要容易些。”
“那我们能不能向魏公家镜坊下单采购这种玻璃镜？成本几何？”
如果殷安国能够从秦琅这里采购大量的小玻璃镜，然后由朝廷运回各州县，向百姓置换他们的铜镜，那这是他的一件大功了。
那是数百万甚至上千万块铜镜啊，一下子就能得千万斤以上的铜料，这可相当于朝廷十多年的铜开采量了。
朝廷现在其实不缺钱，也就是不缺收入，因为各方面的财源很多，但货币流通量不足，导致钱荒一直是个严重的问题，总是制约着经济发展。
西南这些年已经被朝廷打下来，并控制越来越严，但那边缺钱的问题也越来越严重，百姓和土著蛮子们还在以物以物，征税也以实物为主。
本就靠着小道茶马贸易，钱重和缺钱更加困扰影响着他们。
这也影响着朝廷对西南的控制力度。
如果秦家的玻璃镜不贵，那朝廷采购玻璃镜换铜镜，用这些铜镜去铸钱，这一下子就能增加几百万贯的铸币量了。