“你想帮沪东厂争取?”看着谢凯,郑铭心中怒骂那些告诉谢凯消息的人。
海军购买现代级导弹驱逐舰,那是经过好几年权衡的。
052C不断在修改,055同样如此,都没有下水。
“不是啊,我只是想知道花了多少钱,毛子要是敲了咱们,就敲回来。”谢凯摇头。
自己是那样的人么。
国内能生产的,自然最好。
海军也得发展,不能全靠等。
目前海外贸易规模越来越大,海军却没有几艘远洋战舰。
“真的?”郑铭显然不相信。
不告诉谢凯,就怕他搞事情。
“即使现在055万吨大驱下水,服役也还要不短的时间,而且这只是实验舰,很多系统都需要调整,并且修改设计。有956型,也算是不错。那种,已经是毛子目前能制造出来的最先进的军舰了。”谢凯知道郑铭不相信自己。
对于现代级,他也是有着复杂的感情的。
曾经在055万吨大驱跟辽宁舰都没有下水服役之前,那可是海军四大主力战舰。
也是肩负着海军走入深海承上启下作用的。
“你们能这样想就对了。远洋航行,需要经验,咱们的航母,不知道什么时候才能下水,护航舰队目前也没有,总不能就靠着053跟051来护航吧?”
“多少钱?”谢凯懒得听。
他们有着造船厂,自然知道目前海军所能选择的装备有几种。
“两艘要进行不少的改进,而且还需要给我们留下升级空间。这一次比上次贵了不少,算上通货膨胀以及设计改进费用等,两艘一共12亿美元。”
“咦,他们居然没有那么贪心了?”
听到说大毛这次居然只要了12亿美元,谢凯都觉得有些不可思议。
大毛卖东西,那可是死要钱。
一直他们都是不愿意松口的。
跟西方关系不好,就靠着卖老毛子留下来的武器技术跟出口原油天然气吊命呢。
经济虽然有着不小的发展,但是跟中国没法比的。
本来就穷,因为不再是原来苏联那种,一旦政府想要干什么,就可以集中全国力量去干,更没法如同中国这样,勒紧裤腰带也要搞经济基础建设。
现在告诉他,居然比原本历史上少了3亿美元!
一艘少1.5亿美元,这是很大的一笔钱了。
用这样的价格,海军甚至可以多添置四艘最先进的053护卫舰。
“这也是你们发展得快,有能力建造航母,即使现在无法建造大吨位的驱逐舰,也要不了多少时候。所以价格方面,也就比较合适了,技术都是全新的,动力系统,还是乌克兰那边提升的,跟我们国内的差不多……”
郑铭把具体涉及到的一些技术告诉了谢凯。
谢凯原本担心价格降低的情况下对方会降低配置也没出现。
“其实,这价格,是他们主动提出来的。他们怕航母上,你报价太高……”
“之前报的700亿,可是他们曾经报的价格。”谢凯撇嘴。
郑铭摇头,“在那之前,其实就已经达成协议了。他们来这边,就为这事儿,航母,只是顺带的。他们更希望的是红星造船厂的项目。”
大毛的日子,很不好过。
“他们为什么不改造北方造船厂或波罗的海造船厂?那边改造起来可要容易得多。远东这边虽然是不冻港,可基础太差了。”谢凯一直没想明白。
按照一般的逻辑,大毛应该首先投资改造技术实力更雄厚的北方造船厂或是波罗的海造船厂。
尤其是波罗的海造船厂。
大毛的核动力航母,那可都是这家厂造出来的。
升级制造能力,可以让这家造船厂可以制造更大吨位的商船,提高生存能力。
要是再等十多年,红星造船厂在中国的各种支持下,获得航母建造能力,那是可以理解的。
因为亚洲对远洋商船的需求也在快速增长。
欧洲大量的造船厂甚至破产……
“还不是为了市场?咱们国内对大型远洋商船的需求非常庞大,军舰也是……他们自己海军没有多少钱,需求虽然大,可他们甚至不一定能等到他们海军能给得起钱大量造军舰的时候……”
郑铭这样一说,谢凯算是明白了。
回去后,谢凯把这事情告诉了李庆明等人。
对于大毛这次转性,他们都很意外。
“只是苦了三哥,这里少了三亿美元,他们又想要把瓦良格号重新列装到他们海军,估计会找三哥多给钱。”
“三哥是活该,当初苏联解体,他们可是欠了一百多亿卢布。那时候的卢布,可不是后来不值钱的玩意儿,最后他们居然直接用几百万美元价值的卢布偿还了那笔债务……”一说到这,岳林就肉痛啊。
当初跟苏联,可是有着上百亿卢布的技术交易的。
在苏联解体后,谢凯没有同意用卢布偿还。
而隔壁三哥甚至笑话他们太傻了呢……
“做人,要厚道。咱们做生意赚再多,那都是正常的。大毛虽然不再有当初老毛子那样强悍的实力,但是也是一个大国。吃这么一个大亏,能不找回来?”谢凯曾经同样也犹豫过。
他比谁都更想用卢布偿还。
可问题是,后来得合作啊。
三哥就这样干了,最终被大毛坑得不要不要的。
从陆战装备到海军装备,再到空军装备,就没有大毛不坑三哥的。
T-90,其实不过是在战场上坏了名声的T-72改造而来,70亿美元,350辆,这价格够高。但是比起三哥自己高的阿琼坦克,要强不少,何况大毛还给技术呢……于是,三哥满心欢喜,结果,到了现在,大毛提供的技术都没有到40%……
三哥自己造的T-90,还要多久才下线,尚不得知。
戈尔什科夫号直接赠送给三哥,改造费从头到尾,三哥给了好几十亿美元。
某些核潜艇以1美元的价格卖给三哥,改造费同样大笔,最后甚至还以安全为由,不准三哥在里面装核导弹,甚至常规导弹都不允许装。三哥也就名义上有核潜艇,没有攻击。
还有隐身战机啥的,那更是坑得不能再坑。
T-50战机项目,三哥前前后后投资了超过100亿美元,最后毛都没有看到。
这个项目在历史上,可是比中国J-20还早,技术优势更大,甚至进度也应该更快。
可当J-20开始批量生产,大规模列装的时候,T-50依然还有很多技术问题没有解决。
损失很大的三哥,直接撕毁了合同,不要这隐身战机了。
甚至连大毛主动拉他们搞苏-57,三哥也拒绝了。
直接买美国人的F-35,难道不香么?
虽然F-35很贵。
北约那么多国家都愿意买,那是世界上最先进的呢,至少,他们认为比歼-20要先进。
T-50,那是肯定没法跟歼-20比性能的。
三哥可不傻。
“他们究竟想要干什么?到现在,都没有报价!如果价格无法达成,超过预算……”
等待中,大毛代表团的大佬们不乐意了。
尤其是尼古拉·米波多罗夫。
瓦良格号他们海军可以不要,可红星造船厂获得航母制造能力,那是不能放弃的。
“应该不会再有什么意外了。该死的谢凯,实在太过分了!全世界都找不出来比他跟黑的军火商了!”维克多·格里什金咒骂着谢凯。
谢凯有着谢坑钱、谢扒皮的外号,他们早就知道。
当初别人提醒的时候,他们只是笑了笑。
相比他们坑三哥,谢扒皮能比么?
现在亲身感受了……
“16亿美元!我们负责所有的改造,海试由你们负责。”终于,谢凯报价了。
这个价格,超乎了大毛的想象。
不是太贵,而是太便宜了。
当然,砍价,是大毛擅长的。
“这价格太高了。当初瓦良格号,连带舰载机以及武器系统,也不到15亿美元!现在你们居然仅仅是航母就要16亿美元。”亚历山大本能地还价。
合作嘛,就要讨价还价才能达成。
“诸位,八十年代一美元的购买力有多强,我想不需要强调。算上通货膨胀,这已经是非常廉价了,我们甚至没有任何利润!不要忘记,航母还没回来,我们就已经付出了超过一亿美元,改装费、设计费、以及一些专用设备的开发成本,几乎都很少摊薄在里面。”齐志远一脸鄙视,“这次的报价,不接受报价。这里有一份清单,每一项的费用都详细罗列……如果有问题,那么,就直接划掉上面的一些装备,或则你们自己提供,自己安装……”
齐志远一边说,一边把一份报价清单丢了出来。
大体改造方案已经讨论了。
设计本来就是现成的。
如果不是为了论证当初701对瓦良格号的改造,谢凯还真不会同意这个价格卖瓦良格号。
仅仅是改造瓦良格号的成本,已经超过了8亿美元。
对于卖任何装备都是数倍利润的谢扒皮来说,这点利润,真心没赚钱。
“不是说好的合作么?”尼古拉·米波多罗夫看了清单后,问谢凯。
说好的合作,怎么又变成沪东造船厂单独改造了?
人与人之间,还有没有一点最基本的信任?
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海军购买现代级导弹驱逐舰,那是经过好几年权衡的。
052C不断在修改,055同样如此,都没有下水。
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自己是那样的人么。
国内能生产的,自然最好。
海军也得发展,不能全靠等。
目前海外贸易规模越来越大,海军却没有几艘远洋战舰。
“真的?”郑铭显然不相信。
不告诉谢凯,就怕他搞事情。
“即使现在055万吨大驱下水,服役也还要不短的时间,而且这只是实验舰,很多系统都需要调整,并且修改设计。有956型,也算是不错。那种,已经是毛子目前能制造出来的最先进的军舰了。”谢凯知道郑铭不相信自己。
对于现代级,他也是有着复杂的感情的。
曾经在055万吨大驱跟辽宁舰都没有下水服役之前,那可是海军四大主力战舰。
也是肩负着海军走入深海承上启下作用的。
“你们能这样想就对了。远洋航行,需要经验,咱们的航母,不知道什么时候才能下水,护航舰队目前也没有,总不能就靠着053跟051来护航吧?”
“多少钱?”谢凯懒得听。
他们有着造船厂,自然知道目前海军所能选择的装备有几种。
“两艘要进行不少的改进,而且还需要给我们留下升级空间。这一次比上次贵了不少,算上通货膨胀以及设计改进费用等,两艘一共12亿美元。”
“咦,他们居然没有那么贪心了?”
听到说大毛这次居然只要了12亿美元,谢凯都觉得有些不可思议。
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本来就穷,因为不再是原来苏联那种,一旦政府想要干什么,就可以集中全国力量去干,更没法如同中国这样,勒紧裤腰带也要搞经济基础建设。
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一艘少1.5亿美元,这是很大的一笔钱了。
用这样的价格,海军甚至可以多添置四艘最先进的053护卫舰。
“这也是你们发展得快,有能力建造航母,即使现在无法建造大吨位的驱逐舰,也要不了多少时候。所以价格方面,也就比较合适了,技术都是全新的,动力系统,还是乌克兰那边提升的,跟我们国内的差不多……”
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尤其是波罗的海造船厂。
大毛的核动力航母,那可都是这家厂造出来的。
升级制造能力,可以让这家造船厂可以制造更大吨位的商船,提高生存能力。
要是再等十多年,红星造船厂在中国的各种支持下,获得航母建造能力,那是可以理解的。
因为亚洲对远洋商船的需求也在快速增长。
欧洲大量的造船厂甚至破产……
“还不是为了市场?咱们国内对大型远洋商船的需求非常庞大,军舰也是……他们自己海军没有多少钱,需求虽然大,可他们甚至不一定能等到他们海军能给得起钱大量造军舰的时候……”
郑铭这样一说,谢凯算是明白了。
回去后,谢凯把这事情告诉了李庆明等人。
对于大毛这次转性,他们都很意外。
“只是苦了三哥,这里少了三亿美元,他们又想要把瓦良格号重新列装到他们海军,估计会找三哥多给钱。”
“三哥是活该,当初苏联解体,他们可是欠了一百多亿卢布。那时候的卢布,可不是后来不值钱的玩意儿,最后他们居然直接用几百万美元价值的卢布偿还了那笔债务……”一说到这,岳林就肉痛啊。
当初跟苏联,可是有着上百亿卢布的技术交易的。
在苏联解体后,谢凯没有同意用卢布偿还。
而隔壁三哥甚至笑话他们太傻了呢……
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T-90,其实不过是在战场上坏了名声的T-72改造而来,70亿美元,350辆,这价格够高。但是比起三哥自己高的阿琼坦克,要强不少,何况大毛还给技术呢……于是,三哥满心欢喜,结果,到了现在,大毛提供的技术都没有到40%……
三哥自己造的T-90,还要多久才下线,尚不得知。
戈尔什科夫号直接赠送给三哥,改造费从头到尾,三哥给了好几十亿美元。
某些核潜艇以1美元的价格卖给三哥,改造费同样大笔,最后甚至还以安全为由,不准三哥在里面装核导弹,甚至常规导弹都不允许装。三哥也就名义上有核潜艇,没有攻击。
还有隐身战机啥的,那更是坑得不能再坑。
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这个项目在历史上,可是比中国J-20还早,技术优势更大,甚至进度也应该更快。
可当J-20开始批量生产,大规模列装的时候,T-50依然还有很多技术问题没有解决。
损失很大的三哥,直接撕毁了合同,不要这隐身战机了。
甚至连大毛主动拉他们搞苏-57,三哥也拒绝了。
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北约那么多国家都愿意买,那是世界上最先进的呢,至少,他们认为比歼-20要先进。
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“他们究竟想要干什么?到现在,都没有报价!如果价格无法达成,超过预算……”
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瓦良格号他们海军可以不要,可红星造船厂获得航母制造能力,那是不能放弃的。
“应该不会再有什么意外了。该死的谢凯,实在太过分了!全世界都找不出来比他跟黑的军火商了!”维克多·格里什金咒骂着谢凯。
谢凯有着谢坑钱、谢扒皮的外号,他们早就知道。
当初别人提醒的时候,他们只是笑了笑。
相比他们坑三哥,谢扒皮能比么?
现在亲身感受了……
“16亿美元!我们负责所有的改造,海试由你们负责。”终于,谢凯报价了。
这个价格,超乎了大毛的想象。
不是太贵,而是太便宜了。
当然,砍价,是大毛擅长的。
“这价格太高了。当初瓦良格号,连带舰载机以及武器系统,也不到15亿美元!现在你们居然仅仅是航母就要16亿美元。”亚历山大本能地还价。
合作嘛,就要讨价还价才能达成。
“诸位,八十年代一美元的购买力有多强,我想不需要强调。算上通货膨胀,这已经是非常廉价了,我们甚至没有任何利润!不要忘记,航母还没回来,我们就已经付出了超过一亿美元,改装费、设计费、以及一些专用设备的开发成本,几乎都很少摊薄在里面。”齐志远一脸鄙视,“这次的报价,不接受报价。这里有一份清单,每一项的费用都详细罗列……如果有问题,那么,就直接划掉上面的一些装备,或则你们自己提供,自己安装……”
齐志远一边说,一边把一份报价清单丢了出来。
大体改造方案已经讨论了。
设计本来就是现成的。
如果不是为了论证当初701对瓦良格号的改造,谢凯还真不会同意这个价格卖瓦良格号。
仅仅是改造瓦良格号的成本,已经超过了8亿美元。
对于卖任何装备都是数倍利润的谢扒皮来说,这点利润,真心没赚钱。
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