“你们真以为没有你们的帮助，我们无法完成航母建造？”
尼古拉·米波多罗夫脸色铁青地看着谢凯。
欣赏归欣赏，对方这话，是对他们国家的侮辱。
他认为，这话是谢凯授意顾宝农说的。
也只有这种分不清轻重的年轻人，才会为了自己一时爽快而说这样的话。
“将军，请息怒。如果听了我接下来的话，你还认为这是对你们的侮辱，我道歉。”谢凯看着激动的对方，心中再次叹了口气。
曾几何时，国际上那些科技强国，随时对他们说这样的话。
二十年过去了，轮到他们对没落的大毛大佬们说了。
还真是风水轮流转。
也就刚才爽了那么一下，更多的则是悲哀。
“我等着你的解释。如果无法说服我们，你知道后果。”尼古拉·米波多罗夫不是威胁谢凯。
事实就是如此。
后果很严重。
“1993年，贵国跟乌克兰方面关于瓦良格经费争吵不休的时候，面对询问，黑海造船厂厂长尤里·伊凡诺维奇·马卡洛夫同志在回答，他需要苏联、党中央、国家计划委员会、军事工业委员会和九个国防工业部、600个相关专业、8000家配套厂家，才能完成瓦良格号的建造……”
谢凯用马卡洛夫的话，顿时，原本情绪激动的大毛大佬们，都不吭声了。
也正是因为这样的原因，大毛才放弃了瓦良格号。
要不然，他们不会任由已经完工超过70%的瓦良格号被拆除，卖废铁。
即使那时候，他们把已经完成那种部分进度的瓦良格号拖回去，也是没有多大可能建造完工的。
还趴窝在北方舰队基地中的库兹涅佐夫号，就是最明显的例子。
“苏联解体，苏联党中央不复存在。国家计划委员会、军事工业委员会、九个国防工业部，这些全部解散。600个相关专业跟8000家配套厂，你们还有很大一部分，在其他加盟共和国内的专业跟厂家，现在还有几家活着？要想重新拥有建造航母的能力，归国需要多长时间来完成配套建设？需要多少资金？”
谢凯的话，让原本不吭声的大佬们，脸上浮现出悲哀。
曾经，一个伟大到让世界颤抖的国家，消失了。
为什么要提出海军复兴战略？
还不是为了重新回到世界巅峰？
一个国家的复兴，并不是那么容易的。
“跟西方国家合作，我想你们已经谈判了不少时间，这也是为什么我们坐在一起的原因。西方并不愿意别人比他们强大，而我们最求的是合作共赢，大家共同进步，一起赚小钱钱……”谢凯看着他们平复了心情，“所以，顾书记这话，并没有错。”
停顿了一番，谢凯再次看了他们一眼，才继续开口：“而我们拿出了十足的诚意，甚至愿意把我们国内最先进的有源相控阵雷达以及火控系统都拿出来，而你们提供了什么？”
谢凯的话，让大毛的人都有些不好意思了。
好像，真的是他们太过分了些？
“曾经的苏联，是一个伟大的国家。而继承了大部分苏联遗产的贵国，同样也是一个伟大的国家。相对来说，你们拥有比我们更雄厚的基础，更强的科研实力，在技术基础领域，远比我们更强大……”
谢凯开始打击了对方，现在自然需要给他们信心。
要不然，这些家伙不满意了，到时候没法从他们兜里掏钱出来，薅不了他们的羊毛。
“曾经的中国，也是世界第一强国，而且维持了很多年。从新中国成立后，我们一直都在走民族复兴的道路。任何国家，都不会愿意成为落后的国家……所以，我们国家在省吃俭用，勒紧裤腰带也要完善自己国内的工业体系……我们有完整的工业体系，你们有雄厚的基础实力……双方完全可以互补，合作开发出最先进的航母跟战舰……”
很多年没有再听到谢凯这样忽悠人。
尤其是忽悠外国人，岳林几人你看我我看你。
完全没想到，这么多年过去，谢凯忽悠人的本事不仅没有丢下，反而有着很大的提升。
不就是为了让对方让他们建造航母，乖乖地掏钱么？
至于浪费这么多话？
“材料、机械制造等领域，这是贵方的强项。而电子技术等，虽然跟西方国家比，我们还有不小差距，军用级却比你们的要好一些……”
“你的意思，以后合作，由你们提供电子系统等，我们提供基础材料跟加工能力？”尼古拉差点被气笑了。
这特么的！
挣钱的都给对方？
他们想要的是重新完成配套，要的是技术。
当年从红旗集团手中获得了先进芯片的制造技术，可制造设备方面，因为投入的经费少，加上市场不大，并没有多大的发展。
电子系统才是最赚钱的。
“后续合作，以红星造船厂为基础。技术归双方共同所有……”谢凯侧重的是后续。
而不是谈瓦良格号。
“先看瓦良格号的合作成果！”尼古拉并没有接谢凯的话，“如果你们无法让这航母提升性能……”
话没说完，意思却明显。
一旦沪东造船厂无法让瓦良格性能比当初黑海造船厂的更先进，合作也就没有多大的意义。
如果能忍受性能落后，造价高昂，他们自己就能搞出来。
哪怕他们的技术人员用手工敲打，都不是问题。
只不过是时间的问题。
“瓦良格号，我们已经有了初步改造方案。将会取消总远程导弹发射系统，增加机库容量，最大容量可以搭载24~28架苏-33舰载战斗机，同时搭载跟之前数量相同的预警直升机、反潜直升机、甚至是苏-25……”
“这些我们已经知道了。”
之前701的技术人员，就跟他们相关人员讨论过改进方案。
大毛也把自己的想法提了出来，双方会在后续合作中，继续进行深入的讨论。
3K-45“花岗岩”反舰导弹，在八十年代的时候，能在航母战斗群打击范围外有效威胁敌人航母战斗群的安全。
可随着这些年科技的发展，世界各国海军的各型军舰电子战系统、近防系统都得到了很大的提升。
舰对舰的花岗岩反舰已经落后了。
在航母宝贵的空间中，12个巨大的斜向垂直发射筒太占地方了。
这严重积压了机库的空间。
无论是库兹涅佐夫号还是瓦良格号，虽然吨位足够大，可因为增加了不少武器系统，跟西方制式的差不多吨位的航母相比，能携带的舰载战斗机，数量要少很多。
国内以瓦良格号为基础，自行设计建造的001航母，按照理论数据，可以搭载超过36架歼-15，还有其他型号的战机跟直升机。
舰载机最大数量可以达到64架。
可瓦良格号不行，不管如何改，由于舰体大部分完工了，都得将就外部尺寸。
甲板面积没法增加，机库容量能增加的就是把原来苏联人安装导弹的区域改成机库……
所以，对于这样的航母，海军并不是太想要。
“这些都不是问题，现在的问题是，价格。”尼古拉·米波多罗夫直接提出了价格问题。
方案，他们很满意。
可价格呢？
“将军，听说，为了促成这次合作，我们海军向贵国增加了两艘956E现代级导弹驱逐舰？”谢凯突然问道。
尼古拉等人只是看着他，没有说话。
李庆明等人也疑惑地看着谢凯。
没听说海军追加了两艘956型导弹驱逐舰的订单啊。
就连岳林，都不知道谢凯想表达什么。
九十年代，海军因为国内还有很多配套没有上来，设计出来的055万吨大驱、装有源相控阵雷达的052C型都还不知道什么时候能完成，所以采购了两艘956型现代级导弹驱逐舰。
当时其实就是为了给瓦良格护航的。
谁也没想到，最后瓦良格现在才回来。
按照历史，在刚进入二十一世纪，海军在使用956型导弹驱逐舰，了解了性能后，将会在2002年继续订购，结果因为沪东造船厂跟701的工作进展取得很大突破，一直也没有动静。
郑铭没说，不代表谢凯不知道。
之前跟对方谈的时候，郑铭好几次欲言又止，估计是怕谢凯知道了后会帮着沪东造船厂争取这两艘的订单。
海军的发展，有着一帮大佬考虑，谢凯肯定不会为了沪东造船厂的订单而闹腾。
不过老毛子在这事情上，肯定宰了海军一笔。
之前两艘956舰，还是苏联红海军订购的，在苏联解体时候没有完工，又加上大毛海军工资都发不起，一直趴窝在北方造船厂里面趴窝，最后中国要买，大毛直接把这两艘建造完成卖给中国。
那两艘的价格，还算地道。
8亿美元。
毕竟，当初谢凯把053那样不到三千吨的护卫舰都卖出了2亿美元的高价呢。
可这一次不同。
新订购的两艘956，价格绝对不会低于历史上的数据，一艘至少都得7亿美元。
在这样的情况下，大毛要从沪东船厂手里买回建造好的瓦良格，谢扒皮要是不扒他们一层皮，还叫谢扒皮么？
尼古拉·米波多罗夫脸色铁青地看着谢凯。
欣赏归欣赏，对方这话，是对他们国家的侮辱。
他认为，这话是谢凯授意顾宝农说的。
也只有这种分不清轻重的年轻人，才会为了自己一时爽快而说这样的话。
“将军，请息怒。如果听了我接下来的话，你还认为这是对你们的侮辱，我道歉。”谢凯看着激动的对方，心中再次叹了口气。
曾几何时，国际上那些科技强国，随时对他们说这样的话。
二十年过去了，轮到他们对没落的大毛大佬们说了。
还真是风水轮流转。
也就刚才爽了那么一下，更多的则是悲哀。
“我等着你的解释。如果无法说服我们，你知道后果。”尼古拉·米波多罗夫不是威胁谢凯。
事实就是如此。
后果很严重。
“1993年，贵国跟乌克兰方面关于瓦良格经费争吵不休的时候，面对询问，黑海造船厂厂长尤里·伊凡诺维奇·马卡洛夫同志在回答，他需要苏联、党中央、国家计划委员会、军事工业委员会和九个国防工业部、600个相关专业、8000家配套厂家，才能完成瓦良格号的建造……”
谢凯用马卡洛夫的话，顿时，原本情绪激动的大毛大佬们，都不吭声了。
也正是因为这样的原因，大毛才放弃了瓦良格号。
要不然，他们不会任由已经完工超过70%的瓦良格号被拆除，卖废铁。
即使那时候，他们把已经完成那种部分进度的瓦良格号拖回去，也是没有多大可能建造完工的。
还趴窝在北方舰队基地中的库兹涅佐夫号，就是最明显的例子。
“苏联解体，苏联党中央不复存在。国家计划委员会、军事工业委员会、九个国防工业部，这些全部解散。600个相关专业跟8000家配套厂，你们还有很大一部分，在其他加盟共和国内的专业跟厂家，现在还有几家活着？要想重新拥有建造航母的能力，归国需要多长时间来完成配套建设？需要多少资金？”
谢凯的话，让原本不吭声的大佬们，脸上浮现出悲哀。
曾经，一个伟大到让世界颤抖的国家，消失了。
为什么要提出海军复兴战略？
还不是为了重新回到世界巅峰？
一个国家的复兴，并不是那么容易的。
“跟西方国家合作，我想你们已经谈判了不少时间，这也是为什么我们坐在一起的原因。西方并不愿意别人比他们强大，而我们最求的是合作共赢，大家共同进步，一起赚小钱钱……”谢凯看着他们平复了心情，“所以，顾书记这话，并没有错。”
停顿了一番，谢凯再次看了他们一眼，才继续开口：“而我们拿出了十足的诚意，甚至愿意把我们国内最先进的有源相控阵雷达以及火控系统都拿出来，而你们提供了什么？”
谢凯的话，让大毛的人都有些不好意思了。
好像，真的是他们太过分了些？
“曾经的苏联，是一个伟大的国家。而继承了大部分苏联遗产的贵国，同样也是一个伟大的国家。相对来说，你们拥有比我们更雄厚的基础，更强的科研实力，在技术基础领域，远比我们更强大……”
谢凯开始打击了对方，现在自然需要给他们信心。
要不然，这些家伙不满意了，到时候没法从他们兜里掏钱出来，薅不了他们的羊毛。
“曾经的中国，也是世界第一强国，而且维持了很多年。从新中国成立后，我们一直都在走民族复兴的道路。任何国家，都不会愿意成为落后的国家……所以，我们国家在省吃俭用，勒紧裤腰带也要完善自己国内的工业体系……我们有完整的工业体系，你们有雄厚的基础实力……双方完全可以互补，合作开发出最先进的航母跟战舰……”
很多年没有再听到谢凯这样忽悠人。
尤其是忽悠外国人，岳林几人你看我我看你。
完全没想到，这么多年过去，谢凯忽悠人的本事不仅没有丢下，反而有着很大的提升。
不就是为了让对方让他们建造航母，乖乖地掏钱么？
至于浪费这么多话？
“材料、机械制造等领域，这是贵方的强项。而电子技术等，虽然跟西方国家比，我们还有不小差距，军用级却比你们的要好一些……”
“你的意思，以后合作，由你们提供电子系统等，我们提供基础材料跟加工能力？”尼古拉差点被气笑了。
这特么的！
挣钱的都给对方？
他们想要的是重新完成配套，要的是技术。
当年从红旗集团手中获得了先进芯片的制造技术，可制造设备方面，因为投入的经费少，加上市场不大，并没有多大的发展。
电子系统才是最赚钱的。
“后续合作，以红星造船厂为基础。技术归双方共同所有……”谢凯侧重的是后续。
而不是谈瓦良格号。
“先看瓦良格号的合作成果！”尼古拉并没有接谢凯的话，“如果你们无法让这航母提升性能……”
话没说完，意思却明显。
一旦沪东造船厂无法让瓦良格性能比当初黑海造船厂的更先进，合作也就没有多大的意义。
如果能忍受性能落后，造价高昂，他们自己就能搞出来。
哪怕他们的技术人员用手工敲打，都不是问题。
只不过是时间的问题。
“瓦良格号，我们已经有了初步改造方案。将会取消总远程导弹发射系统，增加机库容量，最大容量可以搭载24~28架苏-33舰载战斗机，同时搭载跟之前数量相同的预警直升机、反潜直升机、甚至是苏-25……”
“这些我们已经知道了。”
之前701的技术人员，就跟他们相关人员讨论过改进方案。
大毛也把自己的想法提了出来，双方会在后续合作中，继续进行深入的讨论。
3K-45“花岗岩”反舰导弹，在八十年代的时候，能在航母战斗群打击范围外有效威胁敌人航母战斗群的安全。
可随着这些年科技的发展，世界各国海军的各型军舰电子战系统、近防系统都得到了很大的提升。
舰对舰的花岗岩反舰已经落后了。
在航母宝贵的空间中，12个巨大的斜向垂直发射筒太占地方了。
这严重积压了机库的空间。
无论是库兹涅佐夫号还是瓦良格号，虽然吨位足够大，可因为增加了不少武器系统，跟西方制式的差不多吨位的航母相比，能携带的舰载战斗机，数量要少很多。
国内以瓦良格号为基础，自行设计建造的001航母，按照理论数据，可以搭载超过36架歼-15，还有其他型号的战机跟直升机。
舰载机最大数量可以达到64架。
可瓦良格号不行，不管如何改，由于舰体大部分完工了，都得将就外部尺寸。
甲板面积没法增加，机库容量能增加的就是把原来苏联人安装导弹的区域改成机库……
所以，对于这样的航母，海军并不是太想要。
“这些都不是问题，现在的问题是，价格。”尼古拉·米波多罗夫直接提出了价格问题。
方案，他们很满意。
可价格呢？
“将军，听说，为了促成这次合作，我们海军向贵国增加了两艘956E现代级导弹驱逐舰？”谢凯突然问道。
尼古拉等人只是看着他，没有说话。
李庆明等人也疑惑地看着谢凯。
没听说海军追加了两艘956型导弹驱逐舰的订单啊。
就连岳林，都不知道谢凯想表达什么。
九十年代，海军因为国内还有很多配套没有上来，设计出来的055万吨大驱、装有源相控阵雷达的052C型都还不知道什么时候能完成，所以采购了两艘956型现代级导弹驱逐舰。
当时其实就是为了给瓦良格护航的。
谁也没想到，最后瓦良格现在才回来。
按照历史，在刚进入二十一世纪，海军在使用956型导弹驱逐舰，了解了性能后，将会在2002年继续订购，结果因为沪东造船厂跟701的工作进展取得很大突破，一直也没有动静。
郑铭没说，不代表谢凯不知道。
之前跟对方谈的时候，郑铭好几次欲言又止，估计是怕谢凯知道了后会帮着沪东造船厂争取这两艘的订单。
海军的发展，有着一帮大佬考虑，谢凯肯定不会为了沪东造船厂的订单而闹腾。
不过老毛子在这事情上，肯定宰了海军一笔。
之前两艘956舰，还是苏联红海军订购的，在苏联解体时候没有完工，又加上大毛海军工资都发不起，一直趴窝在北方造船厂里面趴窝，最后中国要买，大毛直接把这两艘建造完成卖给中国。
那两艘的价格，还算地道。
8亿美元。
毕竟，当初谢凯把053那样不到三千吨的护卫舰都卖出了2亿美元的高价呢。
可这一次不同。
新订购的两艘956，价格绝对不会低于历史上的数据，一艘至少都得7亿美元。
在这样的情况下，大毛要从沪东船厂手里买回建造好的瓦良格，谢扒皮要是不扒他们一层皮，还叫谢扒皮么？