恐怕是你没搞清楚语境,商朝可不是封神演义中的那个样子,对于商王来说,他只不过是全国最大的奴隶主,其权利远没有达到为所欲为的地步。现在断代研究表明,商代的内部斗争十分尖锐,所谓纣王杀亲不过是其维护统治的需要,而不是残暴。在内部斗争十分尖锐的时刻,你能想像的出纣王敢荒废祭祀吗?而且商代对宗教十分虔诚,如果国君哪怕对宗教有一点不虔诚,都足以成为推翻他的理由。说到不谦称,周倒是当之无愧,出征的时候三次出现不祥的兆头,都被老姜否定了,还真是虔诚无比啊!
至于说什么女人主政,这个好像真是没话找话了,因为如果女人主政就该反对,当年妇好主持大祭祀职位的时候,周国怎么没跳出来喊牝鸡司晨,而且传说周王一直都很正直的,呵呵。说白了,还不是怕妇好的武力,如果他们敢说,估计妇好生病时候祭祀用的奴隶,就不是鬼方人而是周王的家属了。
一、你说的很有道理,但是并没有推翻我的说法:对国君的指控如果包含“不重祭祀”实际是非常恶毒的指控,是对他执政能力和执政基础的彻底否认。而不是上面某兄台说的“没话找话“,这就是我说的---没理解当时的语境。至于纣王实际到底有没有重祭祀,这是另外一个问题。而不能靠你凭空想象:他怎么可能不重视祭祀?你要知道一个亡国之君,有时候是无法理喻的。
二、你说的很对。但是不适合来证明当时的语境里“牝鸡司晨”已经不管用。妇好,仅仅是因为政权稳定,她本人军权在握,且与国有赫赫战功,无人质疑她的政治地位而已。如果有呢?会不会用?在朝在野有反对派,牝鸡司晨依然可以成为恶毒的攻击。这就是语境。直到千年以下,武帝临朝,这依然是檄文中最恶毒的指控。而到了现如今,无论一个女领导干得多差劲,你可以说她不懂专业,或者生活作风糜烂。但是牝鸡司晨这样的话,只能在下头发发牢骚用,无法拿到台面上来作为政治攻击的语言,否则就会被视为性别歧视,反而在政治上失分。而在当时,这是大加分的必杀语句。何故?语境已经随着思想彻底时过境迁了。
呵呵,纣王的暴行肯定是真的,但是在当时未必算是什么大事。
奴隶社会的残暴性,今天无法想象,后世封建学者看到纣王的行为,认为是“暴行”大加挞伐,但在奴隶社会,这种行径却很常见。奴隶主没有这些行径的反倒是少数。
[转自铁血社区http://bbs。tiexue。la/]
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42楼infodata海军列兵发表于2010/1/2512:21:04
以下是引用瞧字不识在第30楼的发言:
至于说什么女人主政,这个好像真是没话找话了,因为如果女人主政就该反对,当年妇好主持大祭祀职位的时候,周国怎么没跳出来喊牝鸡司晨,而且传说周王一直都很正直的,呵呵。说白了,还不是怕妇好的武力,如果他们敢说,估计妇好生病时候祭祀用的奴隶,就不是鬼方人而是周王的家属了。
一、你说的很有道理,但是并没有推翻我的说法:对国君的指控如果包含“不重祭祀”实际是非常恶毒的指控,是对他执政能力和执政基础的彻底否认。而不是上面某兄台说的“没话找话“,这就是我说的---没理解当时的语境。至于纣王实际到底有没有重祭祀,这是另外一个问题。而不能靠你凭空想象:他怎么可能不重视祭祀?你要知道一个亡国之君,有时候是无法理喻的。
二、你说的很对。但是不适合来证明当时的语境里“牝鸡司晨”已经不管用。妇好,仅仅是因为政权稳定,她本人军权在握,且与国有赫赫战功,无人质疑她的政治地位而已。如果有呢?会不会用?在朝在野有反对派,牝鸡司晨依然可以成为恶毒的攻击。这就是语境。直到千年以下,武帝临朝,这依然是檄文中最恶毒的指控。而到了现如今,无论一个女领导干得多差劲,你可以说她不懂专业,或者生活作风糜烂。但是牝鸡司晨这样的话,只能在下头发发牢骚用,无法拿到台面上来作为政治攻击的语言,否则就会被视为性别歧视,反而在政治上失分。而在当时,这是大加分的必杀语句。何故?语境已经随着思想彻底时过境迁了。
呵呵,纣王的暴行肯定是真的,但是在当时未必算是什么大事。
奴隶社会的残暴性,今天无法想象,后世封建学者看到纣王的行为,认为是“暴行”大加挞伐,但在奴隶社会,这种行径却很常见。奴隶主没有这些行径的反倒是少数。
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42楼infodata海军列兵发表于2010/1/2512:21:04
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